Neuseeland Kleingruppenreisen?

[Christian Bartsch]

Kennt jemand (allgemein oder noch lieber aus eigener Erfahrung) Anbieter
von Kleingruppenreisen in Neuseeland?

Also sowas wie in Nordamerika Trek America etc. nur halt für NZ ;-)

Es sollte nicht unbedingt deutschsprachige Gruppen sein, internationale
Gruppen mit Englisch als Sprache wären mir noch lieber.
Gruppengröße bis ein Dutzend, Altersstruktur so, daß man als
Anfangsdreissiger mitdarf.


Chris

[Kay]

Ganz klare Empfehlung: http://www.harrytours.de/

Gruß
Kay.

PS: bin mit dem Anbieter weder verwandt, verschwägert noch bekannt. ;-)

[Christian Bartsch]

Post by Kay
Ganz klare Empfehlung: http://www.harrytours.de/

Danke. Hast Du auch eigene Erfahrungen dazu gesammelt?


Chris

[Kay]

Post by Christian Bartsch
Danke. Hast Du auch eigene Erfahrungen dazu gesammelt?

Leider noch nicht. Gute Freunde haben das aber mitgemacht (auf Empfehlung
anderer!) und sind heute noch begeistert. Wollen nirgendwo anders mehr
hin... ;-)

[Otto Hass]

Hallo Chris,

Post by Christian Bartsch
Es sollte nicht unbedingt deutschsprachige Gruppen sein,

internationale

Post by Christian Bartsch
Gruppen mit Englisch als Sprache wären mir noch lieber.
Gruppengröße bis ein Dutzend, Altersstruktur so, daß man

als

Post by Christian Bartsch
Anfangsdreissiger mitdarf.

Probiers mal bei www.adventure-holidays.de

Die vermitten auch Kleingruppenreisen (unter "Rundreise").

Ich habe zweimal einen Neuseeland Urlaub über die
gebucht (aber keine Gruppenreise) und die waren absolut
kompetent und sehr freundlich.

Noch eine Anmerkung: Warum Gruppenreise? Neuseeland
kann man problemlos auf eigene Faust bereisen und ist
dadurch wesentlich flexibler. Leute lernt man genug kennen,
z.B. wenn man mit dem Bus fährt (Stichwort KIWI Tours).

Otto

[Christian Bartsch]

Post by Otto Hass
Probiers mal bei www.adventure-holidays.de

Werde ich mal schauen.

Post by Otto Hass
Noch eine Anmerkung: Warum Gruppenreise? Neuseeland

Weil ich in Kanada gemerkt habe, dass zum erstmaligen Kennenlernen eines
Landes, jemand nicht schaden kann, der sich da auskennt. Und da ich noch
nie in NZ war wollte ich mich so dem Land nähern.

Vom Komfort, nicht alles selber organisieren und vor allem nicht ewig lang
selber fahren zu müssen man abgesehen.

Post by Otto Hass
z.B. wenn man mit dem Bus fährt (Stichwort KIWI Tours).

Kannst Du das etwas näher ausführen, was sich dahinter verbirgt?


Chris

[Jürgen Schmadlak]

Post by Christian Bartsch

Post by Otto Hass
Noch eine Anmerkung: Warum Gruppenreise? Neuseeland

Weil ich in Kanada gemerkt habe, dass zum erstmaligen Kennenlernen eines
Landes, jemand nicht schaden kann, der sich da auskennt. Und da ich noch
nie in NZ war wollte ich mich so dem Land nähern.

Es gibt Reiseführer, WWW und drrm.

Post by Christian Bartsch
Vom Komfort, nicht alles selber organisieren und vor allem nicht ewig lang
selber fahren zu müssen man abgesehen.

Wenn du nichts selbst organisieren *kannst*, dann wirst du das Land
auch nie kennen lernen.

"So, jetzt machen wir 15 Minuten Pinkelpause" *schauder*

[Christian Bartsch]

Post by Jürgen Schmadlak

Post by Christian Bartsch

Post by Otto Hass
Noch eine Anmerkung: Warum Gruppenreise? Neuseeland

Weil ich in Kanada gemerkt habe, dass zum erstmaligen Kennenlernen
eines Landes, jemand nicht schaden kann, der sich da auskennt. Und
da ich noch nie in NZ war wollte ich mich so dem Land nähern.

Es gibt Reiseführer, WWW und drrm.

Ich weiss, und was hat das mit meiner Frage zu tun?

Post by Jürgen Schmadlak
Wenn du nichts selbst organisieren *kannst*, dann wirst du das Land
auch nie kennen lernen.

Ach weisst Du, ich denke nach 10 Jahren fast nur selbst organisierter
Individualreisen kann ich für mich selber ganz gut entscheiden, wo ich
selber organisieren *will*, weil ich zB meine, mich mit den örtlichen
Gegebenheiten genug auszukennen, und wo ich organisieren *lassen* *will*,
weil ich eben denke, daß meine Kenntnisse der Lokalitäten dafür nicht
ausreichen.

Merke: Wollen und Können sind zwei Paar Schuhe.


Chris

[Jürgen Schmadlak]

Post by Christian Bartsch

Post by Jürgen Schmadlak
Wenn du nichts selbst organisieren *kannst*, dann wirst du das Land
auch nie kennen lernen.

Merke: Wollen und Können sind zwei Paar Schuhe.

Ich wollte dir nicht unterstellen, dass du keine Individualreise
organisieren kannst.

Ich meinte, dass du als *Teilnehmer* einer Gruppenreise nichts
selbst organisieren musst und natürlich auch nicht kannst.

Sorry wenn das falsch angekommen ist.

[Christian Bartsch]

Post by Jürgen Schmadlak
Ich meinte, dass du als *Teilnehmer* einer Gruppenreise nichts
selbst organisieren musst und natürlich auch nicht kannst.

Ja, und in Kanada war das auch völlig OK so. Wobei natürlich 4 Teilnehmer
auf einen (ortskundigen) Fahrer auch ein traumhaftes Verhältnis war und
man sich da auch einigen konnte, was von den angebotenen Alternativen man
machen will.
Dadurch bin ich auf den Geschmack gekommen und möchte da irgendwann
nochmal (dann individuell) hin.

Genau sowas als Einstimmung für NZ wäre meine Vorstellung.

Vorteile als Kanada-Neuling waren für mich:
Ortskundiger Fahrer für die doch recht weiten Entfernungen; Unterkünfte
waren organisiert; Ausflugsvorschläge an jedem Ort (auf sowas kleines wie
die 2-Mann Veranstalter, die geführte Gleterscherwanderungen am Icefield
Parkway anbieten wäre ich alleine nie gestossen); der Gruppendruck hat mir
auch geholfen, manche Wandertour durchzustehen, die ich alleine
abgebrochen hätte, die ich aber im Nachhinein nicht mehr missen möchte ;-)


Chris

[Till Kinstler]

Post by Jürgen Schmadlak
Ich meinte, dass du als *Teilnehmer* einer Gruppenreise nichts
selbst organisieren musst und natürlich auch nicht kannst.

Gute Gruppenreisen oder -touren schließen aber nicht
aus, dass man ein Land oder eine Gegend kennenlernt (wie
du es ursprünglich schriebst). Ich habe meine Vorurteile da
mittlerweile auch relativiert. Natürlich, wer mit dem "Sunshine-Bus"
mit "Reiseleitung" durch den Busfahrer nach Paris oder Rom fährt,
darf keine kompetenten kulturellen oder kunsthistorischen
Abhandlungen erwarten (schmerzhafte Erfahrung mit einer für mich
kostenlosen Tagesbusfahrt nach Paris, *nie* wieder, auch nicht
geschenkt, die SNCF hat freundliche Preise ab Metz).
Aber ich bin z.B. froh, in Argentinien eine (und zwar genau
*diese*, es gibt auch schlimme) geführte Gruppentour zum
Perito Moreno-Gletscher gemacht zu haben, auf eigene Faust
hätte ich nie soviel über diese Gegend aus erster Hand erfahren.
Grasses Gegenteil dazu, aber dennoch auch wieder ein Lehrstück
in Landeskultur, war eine Bustour von Mendoza in die Anden. Da
konnte man vor allem erfahren, wie eine typische argentinische
"Touritour" (war so etwa "Sunshine-Bus-Niveau", der "Reiseleiter"
ein Clown, die Teilnehmer überwiegend lustige Argentinier) abläuft,
weniger über den Gegenstand der Tour. Auch sehr interessant.
Eine ganze Reise möchte ich so nicht verbringen, ich komme mit
den "Gruppenzwängen" nicht klar, aber ich würde nicht behaupten,
man könne Aspekte eines Landes oder einer Gegend nicht auf
einer *guten* Gruppentour kennenlernen (hat dann allerdings oft
auch einen Preis, der nix mehr mit meinem Geldbeutel zu tun hat).

Gruß,
Till

[Jürgen Schmadlak]

Post by Till Kinstler
Aber ich bin z.B. froh, in Argentinien eine (und zwar genau
*diese*, es gibt auch schlimme) geführte Gruppentour zum
Perito Moreno-Gletscher gemacht zu haben, auf eigene Faust
hätte ich nie soviel über diese Gegend aus erster Hand erfahren.

Ich sprach von Gruppenreisen. Sprich vom Abflug bis zur Rückankunft
ist alles organisiert. Nichts spricht gegen eine geführte Tour vor
Ort. Ich habe schon phantastische, geführte Touren auf den Rinjani
(Lombok) gemacht. Ohne Guide würde ich da auch nicht hochgehen.

Auch bei Touren die ich schon mehrfach gegangen bin und eigentlich
keinen Guide mehr brauche finde ich es oft interessanter und
informativer das mit einem Guide in einer *kleinen* Gruppe zu
machen.

Post by Till Kinstler
Eine ganze Reise möchte ich so nicht verbringen, ich komme mit
den "Gruppenzwängen" nicht klar,

Dito.

Post by Till Kinstler
aber ich würde nicht behaupten, man könne Aspekte eines Landes
oder einer Gegend nicht auf einer *guten* Gruppentour
kennenlernen (hat dann allerdings oft auch einen Preis, der nix
mehr mit meinem Geldbeutel zu tun hat).

Bei einer komplett organisierten Gruppenreise bekommst du
Informationen über das Land. Bei einer Reise (mit geführten Touren)
erlebst du das Land. Wirklich gute Gruppenreisen dürften sehr selten
und auch recht teuer sein.

Mein alter Herr ist jahrelang mit einer kleinen Reisegruppe nach
Alaska zum Lachseangeln gegangen. Irgendwann hatte ich ihn davon
überzeugt, dass man das (auch ohne große Sprachkenntnisse) auch
alleine durchziehen kann.

Unterkunft habe ich für ihn per Mail reserviert, Flug im Reisebüro
gebucht, Mietwagen wurde von der Unterkunft organisiert. Ergebnis:
ca. 1.500- DM gespart. Seitdem mag der auch keine Gruppenreisen
mehr.

[Otto Hass]

Post by Christian Bartsch

Post by Otto Hass
z.B. wenn man mit dem Bus fährt (Stichwort KIWI Tours).

Kannst Du das etwas näher ausführen, was sich dahinter

verbirgt?
Das sind Buslinien, die durch ganz Neuseeland fahren und
haupsächlich
Rucksacktouristen bedienen. Die Haltestellen sind dann
meistens auch
bei den Backpackers. Man kauft einen Pass für versch.
Strecken/Dauer
und fährt mit den Bussen dahin wo man will. Die grünen Busse
sieht man
wirklich überall.

Nährers z.B. unter: www.kiwiexperience.com

Otto

[Christian Bartsch]

Post by Otto Hass

Post by Christian Bartsch

Post by Otto Hass
z.B. wenn man mit dem Bus fährt (Stichwort KIWI Tours).

Kannst Du das etwas näher ausführen, was sich dahinter

Das sind Buslinien, die durch ganz Neuseeland fahren und
haupsächlich
Rucksacktouristen bedienen.

Ah, OK, also sowas wie Haggis Tours und Konsorten in Schottland oder Paddy
Wagon in Irland.

Post by Otto Hass
Nährers z.B. unter: www.kiwiexperience.com

Werde ich mir ebenfalls mal ansehen.


Chris